|
Ставить ли подпись?
|
|
| священник_Евгений | Дата: Вторник, 09.08.2011, 11:37 | Сообщение # 16 |
Группа: Полноправные Администраторы
Сообщений: 2582
Статус: Offline
| Quote (Ксения) "За деньги город, так и быть, потерпит римскую веру... Римско-католическая церковь не бедная - пусть раскошеливается. Наверняка и цена уже сложилась"
Не думаю, что всё решают деньги. Если бы всё решали деньги, то сейчас на 5-м строился бы не православный храм, а греко-католический собор. Если бы всё решали деньги, то и в Морозовке сейчас ширился бы и развивался раскольнический монастырь. Не спорю, что и денежный аргумент на заседаниях городского совета присутствует, но не думаю, что все отказы, до сих пор полученные католиками, обусловлены малым количеством денег, ими предлагаемых (если такие предложения вообще имели место в действительности). Голос православных депутатов, насколько мне известно, на заседаниях, обсуждающих проблемы, затронутые нашей темой, достаточно силён и, как видим, эффективен.
Quote (dimitro) Я поставил подпись в первый же день, как появилась палатка
Quote (Виталий) Но подпись свою я поставил под статьей в "Славе Севастополя"
Мне лично ваш филокатолицизм не совсем понятен...
Scio me nihil scire
|
| |
| |
| Виталий | Дата: Вторник, 09.08.2011, 12:34 | Сообщение # 17 |
Группа: Полноправные Администраторы
Сообщений: 696
Статус: Offline
| Quote (священник_Евгений) Мне лично ваш филокатолицизм не совсем понятен...
У меня нет филокатолицизма, но также нет и мстительно-враждебного отношения к католикам, которых я считаю, как и наша Церковь в целом, христианами и естественными союзниками Православия в противодействии наступлению антихристианства, оккультизма и бездуховности. Почитайте, что пишут наши "борцы с католицизмом" на форуме Sevastopol.info. Во взглядах и призывах резвящихся там хулиганов-богохульников столько ненависти к христианству в целом, что пресловутый "католический прозелитизм" в Севастополе (где открыто действуют сектанты самых фантастических толков) кажется детской страшилкой, которую используют те, кто положил глаз на самый, пожалуй, лакомый участок земли в сегодняшнем Севастополе. Поверьте, что если там не будет христианского храма, то это место займет какое-нибудь злачное заведение, отнюдь не обогащающее духовно наш город.
В главном — единство, во второстепенном — свобода, во всем — любовь
|
| |
| |
| священник_Евгений | Дата: Вторник, 09.08.2011, 13:33 | Сообщение # 18 |
|
Группа: Полноправные Администраторы
Сообщений: 2582
Статус: Offline
| Quote (Виталий) если там не будет христианского храма, то это место займет какое-нибудь злачное заведение, отнюдь не обогащающее духовно наш город
В способностях католической Церкви, отколовшейся от полноты Вселенского Православия, духовно обогащать лично я очень сильно сомневаюсь...
Scio me nihil scire
|
| |
| |
| Виталий | Дата: Вторник, 09.08.2011, 14:05 | Сообщение # 19 |
|
Группа: Полноправные Администраторы
Сообщений: 696
Статус: Offline
| Не буду оспаривать Ваше мнение о духовности Католической церкви. Но речь идет о христианском храме, который все-таки предпочтительнее в этом смысле, чем казино или иное развлекательное заведение.
В главном — единство, во второстепенном — свобода, во всем — любовь
|
| |
| |
| священник_Евгений | Дата: Вторник, 09.08.2011, 14:15 | Сообщение # 20 |
|
Группа: Полноправные Администраторы
Сообщений: 2582
Статус: Offline
| Quote (Виталий) Но речь идет о христианском храме, который все-таки предпочтительнее в этом смысле...
Timeo Danaos et dona ferentes.
Quote (Виталий) ...чем казино или иное развлекательное заведение
А что, уже ясно: в случае окончательного отказа католикам в "Дружбе" расположится казино или иное развлекательное заведение?
Scio me nihil scire
|
| |
| |
| Виталий | Дата: Вторник, 09.08.2011, 15:38 | Сообщение # 21 |
|
Группа: Полноправные Администраторы
Сообщений: 696
Статус: Offline
| Quote (священник_Евгений) Timeo Danaos et dona ferentes.
О вкусах не спорят. Но афоризму Вергилия в данном случае я предпочитаю слова Спасителя:
«Поступай с другими так, как хочешь, чтобы поступали с тобой» (Мф. 7:12)
Кстати, в городе Бари не наблюдается массового перехода местных жителей в Православие после возвращения в схожей ситуации храма Николая Чудотворца Русской Православной церкви в 2009 году.
Quote (священник_Евгений) А что, уже ясно: в случае окончательного отказа католикам в "Дружбе" расположится казино или иное развлекательное заведение?
Развлекательные и финансовые заведения там находились десятилетиями до недавнего времени, но были эвакуированы из-за аварийного состояния здания. Туалет в алтаре закрыли в 2010 году.Последним эвакуировался банкомат (13 июля с.г.). С риском для жизни продолжает работать копировальный автомат, принадлежащий неизвестному частному предпринимателю. Что будет здесь вместо всех этих источников "духовных благ"? Давайте посмотрим по сторонам - что и кем строится в центре города? С уверенностью могу сказать - здесь не появится православный храм.
В главном — единство, во второстепенном — свобода, во всем — любовь
|
| |
| |
| священник_Евгений | Дата: Вторник, 09.08.2011, 16:09 | Сообщение # 22 |
|
Группа: Полноправные Администраторы
Сообщений: 2582
Статус: Offline
| Quote (Виталий) афоризму Вергилия в данном случае я предпочитаю слова Спасителя:
«Поступай с другими так, как хочешь, чтобы поступали с тобой» (Мф. 7:12)
Специфика современности не предполагает буквального понимания данных слов Спасителя. Если всё же такую буквальность допустить, то получится, что Православной Церкви для того, чтобы избежать новых гонений со стороны государства, необходимо воздерживаться и от инициирования (в той или иной степени) противостояния деструктивным сектам, например.
Quote (Виталий) Кстати, в городе Бари не наблюдается массового перехода местных жителей в Православие после возвращения в схожей ситуации храма Николая Чудотворца Русской Православной церкви в 2009 году.
Католические страны знают и другие примеры: http://www.pravoslavie.ru/guest/31194.htm
Quote (Виталий) Развлекательные и финансовые заведения там находились десятилетиями до недавнего времен
Одна только Москва знакома с массой случаев, когда несмотря на расположение аналогичных заведений в стенах православных храмов, отобранных советской властью в безбожные годы, эти храмы тем не менее без особых возражений были в последнее время Православной Церкви возвращены.
Scio me nihil scire
|
| |
| |
| Виталий | Дата: Вторник, 09.08.2011, 16:24 | Сообщение # 23 |
|
Группа: Полноправные Администраторы
Сообщений: 696
Статус: Offline
| Quote (священник_Евгений) Специфика современности не предполагает буквального понимания данных слов Спасителя.
Простите за дерзость, но данное утверждение я не стал бы принимать как руководство к действию. Кстати, а к словам Вергилия оно относится буквально, хотя бы в силу полного отсутствия данайцев, причем уже несколько тысяч лет 
Не думаю, что нам стоит брать пример с Гондураса, прошу прощения, Гватемалы.
В главном — единство, во второстепенном — свобода, во всем — любовь
|
| |
| |
| священник_Евгений | Дата: Вторник, 09.08.2011, 16:33 | Сообщение # 24 |
|
Группа: Полноправные Администраторы
Сообщений: 2582
Статус: Offline
| Виталий Васильевич, спасибо Вам за Ваше мнение! 
Scio me nihil scire
|
| |
| |
| Ксения | Дата: Вторник, 09.08.2011, 16:41 | Сообщение # 25 |
Группа: Уважаемые Пользователи
Сообщений: 831
Статус: Offline
| Можно сказать, что, имея рядом с нашим строящимся храмом на 5 км. греко-католический храм, мы имеем рядом постоянную точку агрессии по отношению к нам. Разрешать ситуацию бывает сложно.
Не будет ли ситуация похожей? Особенно, если политика государства по отношению к Православию на Украине изменится (как при предыдущем Президенте)?
|
| |
| |
| священник_Евгений | Дата: Вторник, 09.08.2011, 16:47 | Сообщение # 26 |
|
Группа: Полноправные Администраторы
Сообщений: 2582
Статус: Offline
| Quote (Ксения) Можно сказать, что, имея рядом с нашим строящимся храмом на 5 км. греко-католический храм, мы имеем рядом постоянную точку агрессии по отношению к нам
Ничего не бойтесь!
Quote (Ксения) Не будет ли ситуация похожей? Особенно, если политика государства по отношению к Православию на Украине изменится (как при предыдущем Президенте)?
Многого ли добились те же греко-католики на 5-м километре Балаклавского шоссе города-героя Севастополя при предыдущем президенте?...
Scio me nihil scire
|
| |
| |
| Виталий | Дата: Вторник, 09.08.2011, 16:54 | Сообщение # 27 |
|
Группа: Полноправные Администраторы
Сообщений: 696
Статус: Offline
| Quote (священник_Евгений) Виталий Васильевич, спасибо Вам за Ваше мнение!
Батюшка, а Вам спасибо за то, что заставляете думать и аргументировать свои мнения 
Quote (Ксения) имея рядом с нашим строящимся храмом на 5 км. греко-католический храм мы имеем рядом постоянную точку агрессии по отношению к нам
Греко-католики - это отдельная и весьма болезненная тема. Митрополит Иларион (Алфеев) - "с девяностых годов, по настоянию православных, в повестку дня была включена тема унии, и в 1990 году во Фрайзинге (Германия), а затем в 1993 году в Баламанде (Ливан) между православными и католиками на официальном уровне было достигнуто согласие по вопросу о том, что уния не является методом достижения единства. «Мы отрицаем этот метод поиска единства, потому что он противоречит общему преданию наших Церквей», – об этом совместно заявили православные и католики".
В главном — единство, во второстепенном — свобода, во всем — любовь
|
| |
| |
| Ксения | Дата: Среда, 10.08.2011, 14:54 | Сообщение # 28 |
|
Группа: Уважаемые Пользователи
Сообщений: 831
Статус: Offline
| Quote (священник_Евгений) Многого ли добились те же греко-католики на 5-м километре Балаклавского шоссе города-героя Севастополя при предыдущем президенте?...
По большому счету многого не добились. Делают, что могут - помаленьку…
"...Что же касается богословского диалога, то он будет развиваться своим путем. Может быть, когда-нибудь он приведет к каким-то результатам, а может, и нет. Мы этого сейчас не знаем. Но мы должны, не дожидаясь этих результатов, выстраивать наши взаимоотношения с католиками здесь и сейчас – выстраивать их на основе взаимного уважения и желания взаимодействовать во всем, в чем мы только можем сегодня взаимодействовать, не поступаясь нашими принципами".
Митрополит Иларион прав. Конечно, и уважение, и желание взаимодействовать возможны и очень желательны. На практике же часто наблюдаем ситуацию, когда между православными людьми нет вышеуказанных чудесных качеств. Приходится ли говорить о существовании таковых между католиками и православными?
|
| |
| |
| священник_Евгений | Дата: Среда, 10.08.2011, 15:49 | Сообщение # 29 |
|
Группа: Полноправные Администраторы
Сообщений: 2582
Статус: Offline
| Quote (Ксения) Приходится ли говорить о существовании таковых между католиками и православными?
На мой взгляд, точка невозврата в отношениях православных и католиков уже давно пройдена, и любой диалог (в том числе и богословский) ни к чему, что могло бы посодействовать воссоединению католической Церкви с полнотой Вселенского Православия, не приведёт. Не смогут в этом плане помочь и чудесные качества, к проявлению которых призывает как православных, так и католиков митрополит Иларион.
Scio me nihil scire
|
| |
| |
| Владислав | Дата: Среда, 10.08.2011, 16:27 | Сообщение # 30 |
Группа: Уважаемые Пользователи
Сообщений: 114
Статус: Offline
| Небольшой вопрос к участвующим в обсуждении: на каких условиях был построен этот храм?
Возможно, это поможет разобраться сомневающимся в нынешней ситуации.
|
| |
| |
