|
Почему рыбы плавают стаями?
|
|
| священник_Евгений | Дата: Понедельник, 07.02.2011, 18:47 | Сообщение # 1 |
Группа: Полноправные Администраторы
Сообщений: 2582
Статус: Offline
| Модераторское: тема перенесена из раздела "Фотоальбом".
Scio me nihil scire
|
| |
| |
| Ксения | Дата: Понедельник, 07.02.2011, 18:47 | Сообщение # 2 |
Группа: Уважаемые Пользователи
Сообщений: 831
Статус: Offline
| Меня восхищает поведение рыб в стае. Это такая гармония. Похоже, что стая – это единый организм, обладающий разумом.
Из статьи: «Коллективное поведение животных в корне отличается от поведения отдельно взятых индивидов. Стае или популяции присуще непонятное нам пока свойство, которое принято называть «единой волей», либо «повелительным импульсом», которому подчиняются отдельные особи. Наблюдая за стаями перелетных птиц или тучами саранчи, в едином порыве следующими строго определенным маршрутом, ученые до сих пор не могут ответить на вопрос – что же ими движет?»
|
| |
| |
| священник_Евгений | Дата: Понедельник, 07.02.2011, 18:48 | Сообщение # 3 |
|
Группа: Полноправные Администраторы
Сообщений: 2582
Статус: Offline
| Quote (Ксения) ученые до сих пор не могут ответить на вопрос – что же ими движет?
Что же - придётся нам опять думать... 
Scio me nihil scire
|
| |
| |
| Ксения | Дата: Понедельник, 07.02.2011, 18:48 | Сообщение # 4 |
|
Группа: Уважаемые Пользователи
Сообщений: 831
Статус: Offline
| Quote (священник_Евгений) Что же - придётся нам опять думать...
Вы угадали. Хотела у Вас, как у океанолога, спросить, что Вы думаете об этом таинственном сигнале, влияющем на поведение стаи. Откуда он берется? Ведь известно, что в стае нет постоянного вожака, он меняется в зависимости от направления движения.
Я думаю, что как клетки мозга составляют единый мозг у человека, так и их маленькие мозги составляют какой-то единый большой мозг, который и управляет организмом – стаей.
"И сказал Бог: «Да произведет вода пресмыкающихся, душу живую; и птицы да полетят над землею по тверди небесной». И сотворил Бог рыб больших и всякую душу животных пресмыкающихся, которых произвела вода, по роду их, и всякую птицу пернатую по роду ее. Быт.1. (20-23) (Если перевести дословно: «да произведет …», получится «да воскишит …», «да возроится …», «да полетят …»)".
То есть, наверное, созданы не как самостоятельные существа, а как клеточки организма – вида? http://www.youtube.com/watch?v=ShZ7VNssM9o&NR=1 http://www.youtube.com/watch?v=25xV1IcctfA&NR=1
|
| |
| |
| священник_Евгений | Дата: Понедельник, 07.02.2011, 18:48 | Сообщение # 5 |
|
Группа: Полноправные Администраторы
Сообщений: 2582
Статус: Offline
| Quote (Ксения) Хотела у Вас, как у океанолога, спросить...
Вообще-то я не морской биолог, а всего лишь навсего бывший специалист по изучению химического состава вод Мирового Океана, но над поставленным Вами вопросом обещаю подумать.
Scio me nihil scire
|
| |
| |
| священник_Евгений | Дата: Понедельник, 07.02.2011, 18:48 | Сообщение # 6 |
|
Группа: Полноправные Администраторы
Сообщений: 2582
Статус: Offline
| Вот, нашёл в интернете интересную информацию по нашему вопросу. Здесь и список соответствующей литературы: http://www.redbook.ru/forum/index.php?showtopic=416
Scio me nihil scire
|
| |
| |
| Ксения | Дата: Понедельник, 07.02.2011, 18:48 | Сообщение # 7 |
|
Группа: Уважаемые Пользователи
Сообщений: 831
Статус: Offline
| Quote (священник_Евгений) над поставленным Вами вопросом обещаю подумать.
Благодарю. Quote (священник_Евгений) Вот, нашёл в интернете интересную информацию по нашему вопросу.
Спасибо за статью. Интересная. Основой поведения рыб в стае автор предполагает наличие реакции следования и подражания. Может быть, но не знаю, можно ли этим объяснить такую молниеносность реакции и слаженность их движения. Такое впечатление, что существует все-таки тот самый неизвестный "повелительный импульс". Посмотрю еще предлагаемую литературу. Извините, а можно вопрос?...
|
| |
| |
| священник_Евгений | Дата: Понедельник, 07.02.2011, 18:48 | Сообщение # 8 |
|
Группа: Полноправные Администраторы
Сообщений: 2582
Статус: Offline
| Quote (Ксения) Извините, а можно вопрос?...
Очень даже можно!
Scio me nihil scire
|
| |
| |
| Ксения | Дата: Понедельник, 07.02.2011, 18:49 | Сообщение # 9 |
|
Группа: Уважаемые Пользователи
Сообщений: 831
Статус: Offline
| Оказывается у рыб существует особый орган «дистационного осязания», облегчающий им стайное поведение. Это – боковая линия.
http://bio.1september.ru/articlef.php?ID=200702401 «Спустя еще несколько лет с помощью экспериментов было выяснено, что боковая линия служит рыбам для восприятия водных потоков и стимулов, исходящих от подвижных подводных объектов. Впоследствии справедливость этих выводов была подтверждена на большом количестве примеров, в том числе в работах известного голландского ученого Свена Дайкграафа. Именно он предложил называть чувство, обеспечиваемое боковой линией, «дистантным осязанием», т.к. присутствие некоего объекта обнаруживается рыбами не за счет прямого контакта с ним, а опосредованно, благодаря восприятию возмущений, которые этот объект создает в водной среде».
«Зачем же нужны органы боковой линии? Сейчас уже совершенно определенно можно сказать, что эта система принимает участие в самых важных формах поведения: питании, размножении, защитном и миграционном поведении. Именно эта система позволяет рыбам ориентироваться в полной темноте. При достаточной освещенности ведущая роль принадлежит все же зрению. Но у рыб с ночным типом активности, или живущих в пещерах, или держащихся у самого дна, информация, поступающая от органов боковой линии, всегда является ведущей». Остается выяснить, где находится подобный орган у птиц, саранчи и термитов, ведущих себя подобным же образом. И все-таки, гипотеза существования «коллективного разума» интересна и имеет право на существование. Ведь стая откуда-то знает то, что не знает отдельная особь (маршрут перелета) и поведение ее направлено на выживание вида в целом, а не отдельной особи. Вот она - мудрая рука Господа.
http://tainy.net/3220-kollektivnyj-razum.html
Интересно, что можно сказать по этому поводу в применении к человеку? Ведь толпа людей – мало напоминает собой стаю рыб.
Может быть говорить о коллективном разуме у людей можно в применении к человеческой семье?
Сообщение отредактировал Ксения - Понедельник, 07.02.2011, 16:17 |
| |
| |
| Αρτέμη | Дата: Понедельник, 07.02.2011, 19:25 | Сообщение # 10 |
Группа: Уважаемые Пользователи
Сообщений: 47
Статус: Offline
| Ага, и к Первомайской демонстрации. Все стройными колоннами шли бухать и трескать оливье с шашлыком. И настроение у всех было вот такое (большой палец кверху) сначала.
Ну, а почему все-таки вода в море соленая, а рыба - нет, и даже не м/с? А?
|
| |
| |
| священник_Евгений | Дата: Понедельник, 07.02.2011, 19:30 | Сообщение # 11 |
|
Группа: Полноправные Администраторы
Сообщений: 2582
Статус: Offline
| Quote (Αρτέμη) Ну, а почему все-таки вода в море соленая, а рыба - нет, и даже не м/с? А?
А почему корабли железные, а не тонут? А?
А если серьёзно, то рыбы имеют особый орган - мукоидную мембрану, которая предотвращает излишнее пересаливание морских и наоборот предотвращает вымывание солей из организма пресноводных рыб. Повторяю: я не морской биолог, и сия сентенция не является плодом моего соответствующего образования. Великий Гугл помог...
Scio me nihil scire
|
| |
| |
| Αρτέμη | Дата: Понедельник, 07.02.2011, 19:35 | Сообщение # 12 |
|
Группа: Уважаемые Пользователи
Сообщений: 47
Статус: Offline
| Потому что несутся на большой скорости. Ведь это же так просто...
|
| |
| |
| священник_Евгений | Дата: Понедельник, 07.02.2011, 19:43 | Сообщение # 13 |
|
Группа: Полноправные Администраторы
Сообщений: 2582
Статус: Offline
| Quote (Αρτέμη) Ведь это же так просто...
Прошу прощения за тупость! Quote (Αρτέμη) Потому что несутся на большой скорости
Но ведь бывает и так, и довольно часто, что они стоят на месте, то бишь на рейде. По-моему, это ещё более просто...
Scio me nihil scire
|
| |
| |
| Bender | Дата: Вторник, 08.02.2011, 00:17 | Сообщение # 14 |
Группа: Уважаемые Пользователи
Сообщений: 583
Статус: Offline
| Quote (священник_Евгений) А если серьёзно, то рыбы имеют особый орган - мукоидную мембрану, которая предотвращает излишнее пересаливание морских и наоборот предотвращает вымывание солей из организма пресноводных рыб.
И именно поэтому морские рыбы не могут жить в пресной воде и наоборот.
Да, человек смертен, но это было бы еще пол беды. Плохо то, что он иногда внезапно смертен, вот в чем фокус.
|
| |
| |
| Ксения | Дата: Вторник, 08.02.2011, 11:50 | Сообщение # 15 |
|
Группа: Уважаемые Пользователи
Сообщений: 831
Статус: Offline
| Quote (Αρτέμη) Ага, и к Первомайской демонстрации.
Эх вы, шутники! Нет, чтобы серьезно подумать над вопросом…
Господь не создавал первомайскую демонстрацию. Но "где же два или трое собрались во имя Мое, ту есмь Аз посреде их". Вот где гармония. Вот где проявление "коллективного разума" в человеческом обществе.
Сообщение отредактировал Ксения - Вторник, 08.02.2011, 14:31 |
| |
| |
