Внимание, наш сайт перехал на новое место: hersones.org!
Вся активность здесь заморожена!
По благословению о. Сергия, работа форума восстановленна.
Однако, следует помнить, что на новом сайте СевБлагочиния,
воссоздана улчшенная версия этого форума, с перносом всех ваших аккаунтов и сообщений.
На Главную [ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 1 из 1
  • 1
Модератор форума: священник_Евгений  
Форум » Наука и культура » Богословие и жизнь » Рай и ад (Промежуточные это состояния или окончательные?)
Рай и ад
священник_ЕвгенийДата: Среда, 18.11.2009, 06:20 | Сообщение # 1
Группа: Полноправные Администраторы
Сообщений: 2582
Статус: Offline
Чем отличается рай от Царствия Небесного, а чем - ад от геенны огненной? Кто что думает?

Scio me nihil scire
 
ИринаДата: Среда, 18.11.2009, 12:33 | Сообщение # 2
Группа: Уважаемые Пользователи
Сообщений: 39
Статус: Offline
Рай - это сад в Царствии Небесном, возможно. Геенна - это место в аду.

Сообщение отредактировал Ирина - Среда, 18.11.2009, 12:39
 
ВиталийДата: Среда, 18.11.2009, 13:04 | Сообщение # 3
Группа: Полноправные Администраторы
Сообщений: 696
Статус: Offline
Геенна (древне-еврейское ge-hinnom — "долина Енном") - овраг к юго-востоку от Иерусалима, где некогда совершались языческие обряды с принесением человеческих жертв. Позднее это место было проклято и превращено в свалку мусора и непогребённых трупов, где постоянно горели огонь, уничтожавший останки.
Шеол - в иудаизме загробный мир, в котором кроме обитают умершие грешники, противополагаемый небу. Греческий аналог - Аид (ад) или Гадес.


В главном — единство, во второстепенном — свобода, во всем — любовь

Сообщение отредактировал Виталий - Среда, 18.11.2009, 13:07
 
ИринаДата: Среда, 18.11.2009, 16:28 | Сообщение # 4
Группа: Уважаемые Пользователи
Сообщений: 39
Статус: Offline
Геенна - свалка, где раньше жгли мусор, а еще раньше приносились жертвы, это понятно. Значит, не греши - попадешь на свалку! - можно сказать. Современному человеку, кстати, так понятнее будет....
А тартар что такое? И про рай не забудьте, пожалуйста....
 
ВиталийДата: Среда, 18.11.2009, 16:59 | Сообщение # 5
Группа: Полноправные Администраторы
Сообщений: 696
Статус: Offline
Рай в ветхозаветном понимании - Эдем, сад, место первоначального обитания людей.
Рай в Новом завете - место, уготованное Богом от начала мира, где обитают души праведников и святых после земной смерти и частного посмертного суда до всеобщего воскресения тел на земле и следующего за этим всеобщего суда.
Царство Небесное ( Новый Иерусалим) — обитель праведников, воссоединённых с Богом после Конца Света для вечной жизни. Апостол Павел (2Кор.5:1) пишет: «когда земной наш дом, эта хижина, разрушится, мы имеем от Бога жилище на небесах, дом нерукотворенный, вечный».
Более широкое понятие "Царство Божие" - абсолютная власть (господство) Бога над видимым и невидимым миром, в том числе и над каждым человеком. "Царствие Божие внутрь вас есть" (Лк.17:21).
Преп. Иоанн Кассиан Римлянин пишет: "царство Божие внутри нас находится, и это царство есть праведность, мир и радость, то кто их имеет, тот, без сомнения, находится в царстве Божием" (Собеседование первое. Гл. 13).

PS Тартар - бездна, находящаяся под Аидом - царством мертвых. В ней томятся титаны, сброшенные Зевсом. В средние века утвердилось представление о Тартаре как о нижнем слое (слоях) пространства, где томятся души грешников.


В главном — единство, во второстепенном — свобода, во всем — любовь

Сообщение отредактировал Виталий - Среда, 18.11.2009, 17:00
 
священник_ЕвгенийДата: Среда, 18.11.2009, 20:11 | Сообщение # 6
Группа: Полноправные Администраторы
Сообщений: 2582
Статус: Offline
Quote (Виталий)
Рай в Новом завете - место, уготованное Богом от начала мира, где обитают души праведников и святых после земной смерти и частного посмертного суда до всеобщего воскресения тел на земле и следующего за этим всеобщего суда.
Царство Небесное ( Новый Иерусалим) — обитель праведников, воссоединённых с Богом после Конца Света для вечной жизни

Продолжая классификацию, следовало бы применить и к понятию ада ту же логику. Ад - это посмертное состояние души, в котором она находится в томительном ожидании конечного суда и соединения с телом во всеобщем воскрешении. То, что откроется для такой души после воссоединения с телом перед Страшным Судом - это и есть та "тьма внешняя" (где плач и скрежет зубов), внешняя по отношению к открывшемуся также в конце времён Царствию Небесному, в котором Бог будет всё во всём. Используя образ всем известного мрачного оврага, Христос, думаю, и говорит именно об этой "тьме внешней": состоянии конечной, уже ничем не могущей быть просветлённой богооставленности. Если из ада (как некоего "предбанника", но ещё не самой "бани") с помощью церковных молитв (вспомним некоторые из них, входящие в состав коленопреклоненных молитв на вечерне в день Святой Троицы) ещё можно каким-то чудом выбраться (если бы это было невозможно, то какой толк тогда бы был в этих молитвах за "во аде держимых"?), то из геенны огненной ("тьмы внешней") никакого возврата уже не будет.
Итак, получается, что рай и ад - это промежуточные состояния, ограниченные состояния предвкушения вечного блаженства или вечных мучений, но есть ещё и конечные состояния, которые достигнут своей полноты после воссоединения душ с телами - либо в Царствии Небесном, либо во тьме кромешной.
А теперь вопрос на засыпку: сколько человек сейчас находится в Царствии Небесном?


Scio me nihil scire
 
ИринаДата: Пятница, 20.11.2009, 13:17 | Сообщение # 7
Группа: Уважаемые Пользователи
Сообщений: 39
Статус: Offline
Quote (священник_Евгений)
сколько человек сейчас находится в Царствии Небесном?

Хоть отец Евгений и уехал, но праведников все-таки посчитаем: Христос, потому что Он Богочеловек (думаю, Его считать), Богородица, пророк Енох и пророк Илия...
 
ВиталийДата: Пятница, 20.11.2009, 13:37 | Сообщение # 8
Группа: Полноправные Администраторы
Сообщений: 696
Статус: Offline
Я засыпался, видимо, первым, поскольку считаю, что о том, кто будет обитать в Царствии Небесном, станет известно лишь тогда, когда оно наступит.

В главном — единство, во второстепенном — свобода, во всем — любовь
 
ИринаДата: Пятница, 20.11.2009, 15:55 | Сообщение # 9
Группа: Уважаемые Пользователи
Сообщений: 39
Статус: Offline
Quote (Виталий)

Я засыпался, видимо, первым, поскольку считаю, что о том, кто будет обитать в Царствии Небесном станет известно лишь тогда, когда оно наступит.

А как же Торжествующая Церковь, Виталий Васильевич? Да и вопрос был поставлен четко...
 
священник_ЕвгенийДата: Суббота, 28.11.2009, 12:28 | Сообщение # 10
Группа: Полноправные Администраторы
Сообщений: 2582
Статус: Offline
Quote (Ирина)
праведников все-таки посчитаем: Христос, потому что Он Богочеловек (думаю, Его считать), Богородица, пророк Енох и пророк Илия...

Всем поклон из Москвы!
Ирина, ответ правильный! Дополнительный вопрос: почему Вы включили в число нынешних насельников Царствия Небесного именно эту святую "четверицу"?


Scio me nihil scire
 
ИринаДата: Пятница, 04.12.2009, 10:03 | Сообщение # 11
Группа: Уважаемые Пользователи
Сообщений: 39
Статус: Offline
Здравствуйте, отец Евгений, и с праздником! Ответ; потому что все ОНИ находятся в раю во плоти...

Сообщение отредактировал Ирина - Пятница, 04.12.2009, 10:17
 
ВиталийДата: Пятница, 04.12.2009, 15:14 | Сообщение # 12
Группа: Полноправные Администраторы
Сообщений: 696
Статус: Offline
Quote (священник_Евгений)
почему Вы включили в число нынешних насельников Царствия Небесного именно эту святую "четверицу"?

Quote (Ирина)
Ответ; потому что все ОНИ находятся в раю во плоти...

Возникает вопрос - рай и Царствие Небесное одно и то же? Если да, то следует добавить к святой "четверице", как минимум, разбойника, распятого одесную Спасителя.


В главном — единство, во второстепенном — свобода, во всем — любовь
 
ИринаДата: Суббота, 05.12.2009, 11:18 | Сообщение # 13
Группа: Уважаемые Пользователи
Сообщений: 39
Статус: Offline
Quote (Виталий)
Возникает вопрос - рай и Царствие Небесное одно и то же? Если да, то следует добавить к святой "четверице", как минимум, разбойника, распятого одесную Спасителя.

Думаю, разбойник, как и все праведники, не достиг полноты блаженства, которое будет после всеобщего воскресения, когда души соединятся с телами... А вот наступило ли Царствие Небесное? Или только приблизилось?

Сообщение отредактировал Ирина - Суббота, 05.12.2009, 11:20
 
священник_ЕвгенийДата: Пятница, 11.12.2009, 18:00 | Сообщение # 14
Группа: Полноправные Администраторы
Сообщений: 2582
Статус: Offline
Quote (Виталий)
рай и Царствие Небесное одно и то же?

Рай - это предвкушение душой вечного блаженства, Царствие Небесное - само вечное блаженство после воссоединения души с телом. Спаситель после Своего Воскресения во плоти вознёсся в Царствие Небесное, благоразумный разбойник же остался в раю в ожидании всеобщего воскрешения.

Quote (Ирина)
А вот наступило ли Царствие Небесное? Или только приблизилось?

Думаю, что в измерениях Вечности Царствие Небесное существовало всегда, для людей же, живущих в ограниченных условиях времени и пространства, Царствие Небесное только лишь приблизилось с пришествием в мир Иисуса Христа и раскроется в полной мере после преображения Вселенной, которое более принято называть концом света.


Scio me nihil scire
 
WVKДата: Четверг, 07.01.2010, 17:13 | Сообщение # 15
Группа: Уважаемые Пользователи
Сообщений: 6
Статус: Offline
Рай - пребывание временное, Царствие Небесное - всегда существует. Но очень часто приходится слышать: "Не было бы ада, не было бы и Рая". Представьте: цветущий, веселый город, как в каждом городе есть больница - место сосредоточения боли, страданий, страхов, крови. Вылечился - ушел. Пребывание временное. При больнице есть котельная, ее назначение обеспечивать теплом корпуса. Но зачастую котлы используются и для утилизации человеческой мертвой плоти. Нахождение в аду, как в больнице: больно, но есть надежда. Но из котла, "геены огненной" - только сажа...
 
Форум » Наука и культура » Богословие и жизнь » Рай и ад (Промежуточные это состояния или окончательные?)
  • Страница 1 из 1
  • 1
Поиск:

Симферопольское благочиние Официальный сайт Житомирской епархии Украинской Православной Церкви
SCAD's Design & Develop
2009-2024