|
Что смотрели?
|
|
| священник_Евгений | Дата: Вторник, 16.08.2011, 20:23 | Сообщение # 16 |
Группа: Полноправные Администраторы
Сообщений: 2582
Статус: Offline
| Quote (Ксения) У меня сложилось впечатление, что человеческая слава была мила ей гораздо больше
Славы обычно ищут для самих себя. Иоанна же отреклась не только от своего имени - она отреклась даже и от своего женского пола.
Quote (Ксения) Говорило в ней и чувство ущемленного женского достоинства
Думаю, очень трудно защищать ущемлённое женское достоинство тогда, когда все вокруг думают, что ты мужчина.
Quote (Ксения) И что, единственный путь к Богу - кафедра Патриарха (или престол Папы?)
Иоанна (судя по сценарию) сама папского престола не искала - так сложились обстоятельства.
P.S. А у меня всё-таки сложилось впечатление, что Иоанна хотела Богу угодить...
Scio me nihil scire
|
| |
| |
| Ксения | Дата: Среда, 17.08.2011, 16:22 | Сообщение # 17 |
Группа: Уважаемые Пользователи
Сообщений: 831
Статус: Offline
| Quote (священник_Евгений) Славы обычно ищут для самих себя. Иоанна же отреклась не только от своего имени - она отреклась даже и от своего женского пола.
Думаю, что не отреклась ни от того, ни от другого. Отречение – не есть ложь. То, что сделала она – есть ложь. Она переоделась в мужчину. Суть же осталась прежней. Тростников бы сказал «ядро я» осталось прежним. Причем, наша героиня, по желанию возвращается к своей женской сути, совсем не смущаясь монашескими обетами…
Quote (священник_Евгений) Думаю, очень трудно защищать ущемлённое женское достоинство тогда, когда все вокруг думают, что ты мужчина.
Она реабилитировалась сама перед собой.
Но, ради справедливости стоит сказать, что подумала и о своих сестрах, создавая школу для девочек.
Quote (священник_Евгений) Иоанна (судя по сценарию) сама папского престола не искала - так сложились обстоятельства.
Нельзя назвать их случайными, скорее закономерными...
Quote (священник_Евгений) А у меня всё-таки сложилось впечатление, что Иоанна хотела Богу угодить...
Может быть, но только не с позиции личного благочестия.
Ради сравнения можно привести житие прп.Досифея.
http://www.hram-feodosy.kiev.ua/iconostas_36.htm?topic=3
Меня тоже всегда интересовал вопрос: угодна ли такая ложь Господу? Может ли быть вообще ложь, угодная Богу? Ведь известно, кто отец лжи.
|
| |
| |
| священник_Евгений | Дата: Среда, 17.08.2011, 17:37 | Сообщение # 18 |
|
Группа: Полноправные Администраторы
Сообщений: 2582
Статус: Offline
| Quote (Ксения) Причем, наша героиня, по желанию возвращается к своей женской сути, совсем не смущаясь монашескими обетами…
Искушение, однако...
Quote (Ксения) Ради сравнения можно привести житие прп.Досифея
И чем, на Ваш взгляд, принципиально отличаются друг от друга истории Иоанны и преподобного Досифея? Кроме того, что одна поддалась разовому искушению, а другая - нет?
Quote (Ксения) Меня тоже всегда интересовал вопрос: угодна ли такая ложь Господу? Может ли быть вообще ложь, угодная Богу? Ведь известно, кто отец лжи
В книге Виктора Тростникова "Раздумья в пути" есть глава под названием "Допустима ли ложь во спасение?". Прекрасные рассуждения на затронутую нами тему. Я Вам эту книгу давал читать или нет? Если нет, то принесу на ближайший молебен. С удовольствием перепечатал бы эту главу на нашем форуме, но, к сожалению, совсем нет для этого времени.
Scio me nihil scire
|
| |
| |
| Ксения | Дата: Четверг, 18.08.2011, 16:15 | Сообщение # 19 |
|
Группа: Уважаемые Пользователи
Сообщений: 831
Статус: Offline
| Quote (священник_Евгений) И чем, на Ваш взгляд, принципиально отличаются друг от друга истории Иоанны и преподобного Досифея? Кроме того, что одна поддалась разовому искушению, а другая - нет?
Говорят: чтобы понять, как прожил человек жизнь, нужно увидеть его смерть. Думаю, что итог тот и другой, говорят сами за себя...
Quote (священник_Евгений) В книге Виктора Тростникова "Раздумья в пути" есть глава под названием "Допустима ли ложь во спасение?". Прекрасные рассуждения на затронутую нами тему. Я Вам эту книгу давал читать или нет?
Нет, батюшка, не давали. Но, перед тем, как узнаю точку зрения на этот вопрос В.Н., рискну выразить свою. Основная ценность для Господа - душа человека. Видимо, существуют некие весы, и Господь благословляет малое зло (хотя может ли Он благословлять зло?) для того, чтобы могло совершиться большое добро. В том, что помыслы прп. Досифея были чисты, нас убеждает его образ жизни в монашестве, отшельничество, и то, что Господь прославил его в лике святых. Что касается Иоанны… Бесспорно, она хотела послужить благу ближнего. Но основная ее цель: "через тернии к звездам".
|
| |
| |
| священник_Евгений | Дата: Четверг, 18.08.2011, 21:29 | Сообщение # 20 |
|
Группа: Полноправные Администраторы
Сообщений: 2582
Статус: Offline
| Quote (Ксения) Говорят: чтобы понять, как прожил человек жизнь, нужно увидеть его смерть. Думаю, что итог тот и другой, говорят сами за себя...
Ну, не понравилась Вам Иоанна, Ксения - что поделаешь?...
Quote (Ксения) Нет, батюшка, не давали
В понедельник принесу.
Quote (Ксения) Но основная ее цель: "через тернии к звездам"
Издержки своеобразных католических понятий о духовной жизни.
Scio me nihil scire
|
| |
| |
| Ксения | Дата: Суббота, 20.08.2011, 19:40 | Сообщение # 21 |
|
Группа: Уважаемые Пользователи
Сообщений: 831
Статус: Offline
| Quote (священник_Евгений) Ну, не понравилась Вам Иоанна, Ксения - что поделаешь?...
Нет, скорее мне ее жалко…
Quote (священник_Евгений) В понедельник принесу.
Спаси, Господи.
А вот аудиобеседы его очень понравились. В первую очередь, манера рассказа, построение беседы.
Приятный голос, нет этой напористости, желания убедить в правильности своей точки зрения. Скорее, увлекательный рассказ.
Я бы сказала, что автор книги и собеседник, чей голос звучит с кассеты - разные люди. Жалею, что поздно открыла их для себя.
|
| |
| |
| священник_Евгений | Дата: Суббота, 20.08.2011, 22:58 | Сообщение # 22 |
|
Группа: Полноправные Администраторы
Сообщений: 2582
Статус: Offline
| Quote (Ксения) Нет, скорее мне ее жалко…
Мне католиков тоже жалко, но, к сожалению, наша с Вами жалость к ним не является вполне убедительным аргументом для католицизма, способным убедить эту систему отказаться от своих заблуждений, клином торчащих в отношениях между двумя Церквами вот уже много столетий.
Quote (Ксения) А вот аудиобеседы его очень понравились
Рад, весьма рад... 
Scio me nihil scire
|
| |
| |
| Ксения | Дата: Четверг, 01.09.2011, 09:11 | Сообщение # 23 |
|
Группа: Уважаемые Пользователи
Сообщений: 831
Статус: Offline
| В Димитрове – мощи святого великомученика Димитрия Солунского.
http://tv-soyuz.ru/videonews/eparhy/at17944
|
| |
| |
| священник_Евгений | Дата: Четверг, 01.09.2011, 12:40 | Сообщение # 24 |
|
Группа: Полноправные Администраторы
Сообщений: 2582
Статус: Offline
| Будем надеяться, что скоро у греков появится повод и в Севастополь мощи св. Димитрия привезти...
Scio me nihil scire
|
| |
| |
| священник_Евгений | Дата: Воскресенье, 04.09.2011, 00:05 | Сообщение # 25 |
|
Группа: Полноправные Администраторы
Сообщений: 2582
Статус: Offline
| Интереснейшая передача - "Суд времени". Смотрим, вникаем...
http://www.kurginyan.ru/publ.shtml?cmd=add&cat=2&id=55
Scio me nihil scire
|
| |
| |
| священник_Евгений | Дата: Среда, 21.09.2011, 21:44 | Сообщение # 26 |
|
Группа: Полноправные Администраторы
Сообщений: 2582
Статус: Offline
| Историософский анализ террористического акта в Нью-Йорке 11 сентября 2001 года в исполнении Сергея Кургиняна:
http://www.kurginyan.ru/publ.shtml?cmd=add&cat=2&id=211
Scio me nihil scire
|
| |
| |
| loretta | Дата: Четверг, 22.09.2011, 01:02 | Сообщение # 27 |
Группа: Уважаемые Пользователи
Сообщений: 30
Статус: Offline
| Папесса Иоанна
С 1970 года британскую публику потчуют книгами, радиодрамами и постановками лондонских театров, в которых утверждается, что было время, когда папский престол занимала женщина. В 1972 году вышел фильм «Папесса Иоанна». Во время проката в Америке картина получила название «Дьявольский обман». Исходя из таких источников, у многих людей создалось впечатление, что Иоанна была реальной исторической фигурой. Другие же, хоть и ставят под сомнение истинность всей этой истории, остались с чувством, что часть её может быть правдивой.
Несмотря на солидный возраст легенды, она полностью вымышлена. Главный документ, на котором основана история, приписывается Мартину Полонию (Мартину из Опавы), уважаемому доминиканскому историку XIII века. Перевод документа таков:
«После упоминаемого выше Лео, Иоанн, англичанин по происхождению, который прибыл из Майнца, занимал Святой Престол два года, пять месяцев и четыре дня, престол был вакантен месяц. Он умер в Риме. Он, как утверждают, был женщиной. Будучи в молодости привезённой любовником в Афины в мужской одежде, она достигла такого успеха в различных науках, что не было никого, равного ей. После чтения лекций в Риме по курсу тривиума она обрела знаменитых учителей и множество слушателей. Она была весьма уважаема в городе за образ жизни и учёность, её единогласно избрали Папой. Но, когда она была Папой, то забеременела от любовника. Не зная времени родов, по дороге от собора святого Петра в Латеранскую базилику, родила в муках ребёнка между Колизеем и церковью святого Климента. После этого она умерла и, как говорят, похоронена там же. И поэтому Господин Папа всегда старается избежать этой дороги, из-за того, что, как уверяют, испытывает отвращение к тому случаю. Её нет в списке Пап, так же как нет документов о её поле и незаконном избрании».
Каковы же факты?
Читайте далее здесь: http://lib.zagloba.me/node/669
|
| |
| |
| священник_Евгений | Дата: Четверг, 22.09.2011, 07:26 | Сообщение # 28 |
|
Группа: Полноправные Администраторы
Сообщений: 2582
Статус: Offline
| Quote (loretta) http://lib.zagloba.me/node/669
Спасибо за ссылку! Помимо отзыва о фильме "Иоанна" там куча разной интересной информации...
Scio me nihil scire
|
| |
| |
| loretta | Дата: Четверг, 22.09.2011, 10:17 | Сообщение # 29 |
|
Группа: Уважаемые Пользователи
Сообщений: 30
Статус: Offline
| Кстати, похожий миф есть и о православном патриархе, который якобы был женщиной. Откуда такие мифы берутся, мне неизвестно. Хотя есть предание об иноке по имени Марин, который был/была женщиной. Но это уже другая история.
|
| |
| |
| священник_Евгений | Дата: Четверг, 22.09.2011, 18:26 | Сообщение # 30 |
|
Группа: Полноправные Администраторы
Сообщений: 2582
Статус: Offline
| Quote (loretta) Кстати, похожий миф есть и о православном патриархе, который якобы был женщиной
О каком патриархе речь идёт?
Scio me nihil scire
|
| |
| |
