Виталий:
А может быть не против сектантов направить главный удар, а против тех пороков общества, на которых они спекулируют? Ведь для человека со стороны ( а таких гораздо больше, чем воцерковленных православных, поверьте мне) вырисовывается такая картина: "Сила перемен" "борется" (примерно, как "она працюе") с пороками (пьянство, наркомания, блуд, аборты и т.д), а православные борются с "Силой перемен".

О. Евгений:

Виталий:

С этим Вашим мнением я абсолютно согласен. Как и с тем, что не борьба с пороками мира, погрязшего в грехах, является сутью учения Христа, а преодоление собственной греховности тем, кто принял крест и пошел за Спасителем. Но и беспомощно взирать на стремительную деградацию общества из-за спасительной церковной ограды - так же не является правильным выбором. Есть горькая правда в словах Андрея Кураева: "Будущие авторы "Заката и падения Российской империи" будут иметь право сказать о преступлении Русской церкви перед русским народом"

http://www.eparhia-saratov.ru/index.p....mid=330

Не думаю, что слово "преступление" здесь к месту, но вот слово "вина", пожалуй, подойдет. Причем в отличие от Кураева, отождествившего в следующем предложениии Церковь со священством, я бы возложил вину и на тех мирян, кто думал и думает лишь о личном спасении, боясь согрешить, бросаясь на помощь тем, кто ныне так же далек от Православия, как самарянин от благочестивого фарисея.

http://www.rodon.org/tihon/a.htm

Виталий:

Я полностью присоединяюсь к Вам. Но как оживить (разумеется, не в прямом смысле) Православие? Как вдохнуть в него новое дыхание жизни?
Петр I сделал церковный аппарат частью государственного. Он не хотел делить политическую власть царя над православным народом с духовной властью Патриарха. Духовенство превратили, по сути, в госслужащих , а подданные государя "заходили" в храм для "удовлетворения религиозных потребностей". Нечто подобное продолжалось и в советские годы. Сейчас духовенство не является частью госаппарата. Но инерция прошлого оставила прихожан захожанами. В системе: духовенство-прихожане-общество-государство не сложилось адекватных времени отношений, определяющих взаимные обязанности и права. Выстраивание новых, соответствующих традициям Церкви и духу времени (оно не будет бесконфликтным) - срочная и судьбоносная задача.
Если попытаться эту общецерковную задачу на нашем уровне, то Севастопольское благочиние могло бы выступить инициатором и показать пример действий, в результате которых сектанты лишились бы фундамента для социальной демагогии:
1. Благочиние ( с благословения митрополита) берет на себя духовное попечительство над больницами, интернатами, диспансерами и т.д. и т.п.
2. Каждый храм с благословения берет попечительство над конкретным учреждением или группой лиц, нуждающейся в заботе.
3. Церковная община избирает (по предложению настоятеля), совет, устанавливающий постоянную связь между храмом и руководством учреждения. Группа должна возглавляться мирянином и духовно окормляться одним из священников, прикрепленным к данной группе.
4. Выявляются материальные и духовные потребности подопечных, которые посредством пастырских и педагогических трудов, пожертвований прихожан могли быть удовлетворены. Посещения приходскими священниками и попечителями опекаемых учреждений, а подопечными - "своих" храмов должны становиться праздником, свидетельствующим о том, что наша Церковь жива не только в богослужении и таинствах, постах и молитвах, но и в любви к ближнему и к ней придут "все труждающиеся и обремененные" (Мф.11, 28).

О. Евгений:

Елена:
Виталий Васильевич, по поводу тех мер, которые вы предложили, нужно сказать, что ещё при отце Владимире как школы, так и больницы были распределены между священством. Если в школах работа "заглохла", то в больницах работа потихоньку велась, не знаю, как это происходит сейчас, но знаю сестер, которые пытаются что-то делать и реально помогают людям.
Что же касается засилья сектантов, то хочу покаяться, что сегодня по пути на работу видела двух женщин-сектанток, "соблазняющих" девушку, и прошла мимо; потом возникла мысль, что нужно было попробовать вмешаться в их беседу или как-то окликнуть эту девушку, что-то придумать, но я уже была далеко от них.

Виталий:

Думаю, что это возможно. Но обсуждаться должны не инициативы одного из мирян, а конкретные предложения священноначалия. Церковь наша - структура строго иерархическая и инициативы снизу ( от мирян тем более) приветствуются лишь в том случае, когда они направлены на то, чтобы лучше исполнить указание сверху.

Евгений:
Кстати, отцы, сегодня у жд вокзала сектантский бигборд снимали. Я порадовался

Вот чего колоссально не хватает нашей Православной Церкви - это миссионерства. Кураева на всех не хватит. Как людям придти к Православию? Зайдут в храм, потопчутся возле икон, а батюшка в алтаре, да ему некогда, а бабулечка-свечница смотрит, чтобы стояли там, где надо, чтобы крестились правильно, да отходили, когда священник с кадилом храм обходит. А спросишь ее, чем "ваше православие" лучше тех же сектантов, или еще похлеще, в чем сущность Православного вероучения, так сразу не до вас будет.

А посмотрите на тех протестантов: там каждый - миссионер. Он вам все популярно объяснит, заинтересует. Вот та же "Сила перемен". На что покупаются люди? На бесплатные книжки, яркие, понятные всем образы (милиционер, молодая женщина), на ясные слоганы ("Сильным тоже нужен Бог", "Мои ошибки исправит Бог"). То, что это лукавство, поймет человек духовно опытный (а много ли таких), а большинству это нравится: кто откажется, чтобы его проблемы за него Бог решал? В этом-то коренное отличие Православных от протестантов: протестанты ищут благ от Бога (в первую очередь земных, ну и потом - небесных), а православные ищут Самого Бога. И вот это-то с трудом укладывается в голове тех, кто хочет найти истинную веру. То, что предлагают протестанты – осязаемо, понятно, если хотите – просто. Идея «царства Божия на земле» ох как близка всем нам, материалистам. А вот попробуйте объяснить неофиту, что значит «оБожение», «жизнь по духу», «стяжание Духа Святого»… Вот и шарахаются от нас. А почему? Потому что не понимают то, что в принципе невозможно разумом понять, а можно только принять сердцем.

Я согласен с батюшкой Евгением, что нужно вести информационную войну с сектами, какими бы конфетными фантиками они не прикрывали свою сущность. Они же воруют, воруют души! И не будем оправдываться, что люди легковерны, что, мол, «это их дело». Нет, это наше дело! «Молчанием предается Бог»! Мы-то, православные, знаем, что есть Истина, ибо наша вера истинная. Да, и в нашем стане есть нестроения, все мы люди грешные. Но в главном мы едины – Бог пребывает с нами, с православными – это доказано 2-х тысячелетней жизнью Церкви, которую никакие врата ада не могут одолеть. Все остальные псевдо-христианские «церкви» - творения рук человеческих, а значит, построены на песке, и сколько в истории примеров, что падение их «было зело велико». И очередная секта рухнет. В ад. Но сколько она потащит туда за собой душ? Поэтому молчать мы не будем. Насчет «Светлячка», уважаемый о. Евгений, будьте спокойны – статья будет. Думаю, Бог поможет, и в «Русичах» будет материал.

Насчет «круглого стола» - обеими руками «за». На повестку дня поставил бы вопрос миссионерства в нашем благочинии, о роли батюшек в этом процессе. Простите за многословие. Прорвало

Виталий:

Евгений:
Результат, отче, всегда должен быть положительный.
Отцы, войну с сектами и вообще со всем, что противоречит Священному Писанию, вести надо.
Не забывайте, что мы здесь Церковь воинствующая!

О. Евгений:

"Давно уже назрела необходимость в словарике ложных цитат. В нем следовало бы рассказать о тех фразах, которые никогда не были произнесены теми людьми, которым они приписываются, или же они имели для своих авторов совершенно иной смысл, нежели тот, который вкладывают в них сегодняшние публицисты. Из этого словарика выяснилось бы, что Тертуллиан никогда не говорил "Верую, ибо абсурдно". Галилей никогда не заявлял "И все-таки она вертится". Мартин Лютер никогда не призывал богословствовать по принципу "Только Писание"... Еще одна ложная цитата - это приписываемая св. Григорию Богослову мысль "молчанием предается Бог"... Но считать эти слова выражением мысли самого св. Григория все же затруднительно..."

Полный текст здесь: http://www.pravbeseda.ru/library/index.php?page=book&id=341

Евгений:
Здравствуйте все!!!
Только что по НТС показали сюжет, где иерей Борис Кравец четко разъяснил севастопольцам о движении "Сила перемен". Сюжетик на 20 минут. Я думаю, что верующие и не только они обратят должное внимание на это сектантское течение и дадут ему должный отпор.
Даю ссылку на ответ о.Сергия телеканалу СТВ:

http://sevblagochinie.narod.ru/videobol.html

О. Евгений:

Lady Marmelade:
Вот это светлая мысль. "Русичи" или "Светлячок" в основном только православные читают, надо хоть одну заметку в "Славе Севастополя" поместить. И вот на подъезды клеить, оставлять возле подъездов на лавочках (для бабушек), на остановках. Причем такие листовки можно распространить более дешевым способом - оформить, подключить нашу православную молодежь к распечатке (принтеры, ксероксы), раздаче на улице и расклейке. А еще есть предложение включить предупреждение о секте в воскресные проповеди

О. Евгений:
Чтобы нам не быть похожими на форум "Православный Севастополь" (где только лясы точат и больше ничего), может, пора начинать действовать? А, Черепашка? Берёте благословение у отца благочинного, связываетесь со Strannik-ом (он же Артемий Слезкин, он же один из самых активных и продуктивных православных журналистов Севастополя, он же выпускающий редактор "Светлячка") и вперёд! А мы, духовенство, поддержим: и молитвой, и советом, и как-нибудь ещё!

Lady Marmelade:
Светлана. А к благочинному надо организованно и не в одиночку (тут-то совет и нужен). Думаю, надо сначала связаться с Артемием.

О. Евгений:

О. Евгений:

Lady Marmelade:
Спасибо. Я ему в личку написала, пока ответа не последовало. Буду ждать!

О. Евгений:
Светлана! Мы с Артемием сегодня созванивались. Я сообщил ему о том, что Вы хотите встать в ряды активных борцов антисектантского Сопротивления. Он сказал, что выйдет на Вас сам. Ждите!

Lady Marmelade:
А у меня есть песенки антисектантские. Кто хочет?

О. Евгений:

Давайте, послушаем!
Но, думаю, их этим не проймёшь - тут что-то посерьёзнее нужно придумывать! Для начала предлагаю Евгению Анатольевичу Шулятьеву разместить на сайте благочиния постоянную ссылку на сайт информационно-консультационного центра св. Иринея Лионского. Этот московский центр занимается проблемами новых религиозных движений, сект и культов.

http://iriney.ru/about/index.htm

На этом сайте можно почерпнуть много интересного и полезного всем тем севастопольцам, кто желает поставить борьбу с сектами на должный и эффективный уровень.
Может быть, для начала пригласим в наш город самого профессора Дворкина с циклом антисектантских лекций?

Lady Marmelade:
А как песенки скинуть на сайт??? Кстати, сектантов высмеивать между прочим тоже очень эффективно
А про лекции я тоже всеми руками за!!! И объявления по городу крупным шрифтом и поинтригующее, чтоб народ потянулся

О. Евгений:

О. Евгений:
Фестивали и концерты должны быть одной из составляющих общего и грамотно налаженного процесса.
Короче, необходимо создавать при благочинии антисектантский центр и начинать конкретную борьбу с засилием сект в нашем городе. Нужно сделать первый шаг. Кто его сделает? Каким и насколько широким он будет? Обсуждаем проблему дальше...

Илья:
Я и ещё пара молодых людей готовы помочь свободными руками в расклейке антисектантских объяв!
Но только без призыва убивать сектантов

Пожалуйста, предлагайте короткое и точное обличение секты..., например :
СИЛА ПЕРЕМЕН - это ПСЕВДО Христианство или Тоталитарная секта , во первых потому что Скрывает своё истинное лицо, прикрываясь общественной организацией - а, по ЗАКОНУ УКРАИНЫ О СВОБОДЕ СОВЕСТИ, религиозная организация Должна называть себя.

А теперь конкретно к тем, на кого ссылается Сила Перемен: Неопятидесятники

1) Использует Тоталитарную Организацию
2) Оказывает Психическое воздействие на умы
3) Финансируется за счёт прозападных средств...
4) Многие учения и практики пятидесятников – это не прощаемая ни в сем веке, ни в будущем хула на Святого Духа (Мф. 12:31-32), например, свои экстатические беснования на богослужениях (говорение на языках, "святой смех", "поверженность в духе", "молитва мук рождения" и т.п.) они выдают за Его благодатное действие.
5)...

Признаки «тоталитарной секты» (согласно А. Л. Дворкину)

Согласно А. Л. Дворкину, главные признаки тоталитарных сект и их отличие от других религиозных организаций касаются не содержания их вероучения, а способов привлечения и удержания новых членов. Среди многих признаков, характерных для тоталитарных сект, Дворкин выделяет два наиболее характерных: непрозрачность и обман. Как и для сект в целом, для тоталитарных сект характерно наличие выдающегося харизматического лидера, хотя для вторых такой лидер имеет особую значимость, и оказывает, как правило, гораздо большее влияние на других членов общины. Такой человек («учитель», «гуру») рассматривается как просветлённый, святой или посредник между людьми и Богом, а его почитание нередко доходит до поклонения ему как пророку или живому божеству. Согласно Дворкину, тоталитарные секты прибегают к обману, умолчаниям и навязчивой пропаганде для привлечения новых членов, используют цензуру информации, поступающей к их членам, прибегают и к другим неэтичным способам контроля над личностью, к психологическому давлению, запугиванию и прочим формам удержания членов в организации. Часто тоталитарные секты скрывают свои намерения под религиозными, политико-религиозными, психотерапевтическими, оздоровительными, образовательными, научно-познавательными, культурологическими и иными масками. Дворкин также отмечает, что доказать использование перечисленных приёмов в каждом отдельном случае довольно сложно из-за закрытого характера многих сект (не только тоталитарных), поэтому отнесение конкретных организаций к числу тоталитарных сект является предметом острой полемики, в том числе в органах законодательной и судебной власти.

А. Л. Дворкин также утверждает, что среди прочего, в тоталитарных сектах широко применяется техника «промывания мозгов». Это достигается прежде всего изоляцией адептов секты от внешнего мира: им запрещают видеться с семьей, читать книги, газеты, смотреть телевизор, слушать радио. Сектантам навязывается представление обо всем, что не связано с сектой, как о зле. Их нередко будят по ночам для разного рода проповедей, молитв, пения. У сектантов нет времени, чтобы одуматься: они либо работают, обогащая духовных лидеров, либо совершают обряды, распевают молитвы, пр. Сектант никогда не бывает один, за ним кто-то постоянно присматривает. Таким образом притупляется способность человека к критическому мышлению. Всё имущество неофита, как правило, переходит лидерам религиозной общины. Поощряется привлечение родственников, родители приводят своих детей. Лидерами тоталитарных сект, по утверждению Дворкина, чаще всего становятся психологи, психотерапевты — люди, знающие механизмы человеческой психики.

А насчёт призывов убивать сектантов не беспокойтесь - пусть живут, болезные! Мы с ними словом воевать будем!

Евгений:
Сегодня 24-го работали с о. Стефаном в режиме скорой помощи. Дело вот в чем. Последние дни УКИЦ, который на Ленина 25, подвергается атакам сектантов Ледяева. В общении с ними работники Центра ночью дома одновременно почувствовали себя плохо. На утро позвонили в центр "Русичи" Павлу Буцай. Тот срочно связался с благочинием, и мы приехали и освятили центр.
В субботу ожидается большое скопление сектантов у здания. К УКИЦ уже прибыли казачьи подразделения, и здание взято под охрану. К субботе посты будут усилены и переведены на круглосуточный режим. Власти как всегда никак не отреагировали на происходящее.
Подробности на сайте Севастопольского благочиния

http://sevblagochinie.narod.ru/

Lady Marmelade:

О. Евгений:

LadyIka:
Что, одолели вас секты? Может сами виноваты?

Модераторское: Уважаемая! На этом форуме мы решаем вопрос "Что делать?". Если Вы хотите поучаствовать в обсуждении вопроса "Кто виноват?", добро пожаловать на

http://pravoslavnie.gorojane.tv/

Илья:

LadyIka:

Здравствуйте, отец Евгений! А мне порекомендовали этот форум. У меня тут, видимо, знакомые есть, с которыми я хочу пообщаться.... Вот проверю те ли это люди и уйду! Если не найду, а найду - останусь. А насчет сектантов я вполне серьезно спросила... Кстати, на "ПС" тревогу отменили, похоже...

О. Евгений:

Ирина, Вам домашнее задание: составьте, пожалуйста, свой вариант антисектантской листовки (применительно к "Силе перемен")! Подробнее про "Силу перемен" здесь:

http://www.sevblagochinie.narod.ru/vetper.html

LadyIka:
Я просто попросила бы: "Братья и сестры! Будьте благоразумны! С нашими ли несметными духовными сокровищами, от нашей ли Церкви, где все родное и знакомое, бежать к заезжим учителям "хорошей жизни"? Зайдите в наши храмы, посмотрите, как там тепло и благодатно, в этих храмах молились ваши предки, ваши братья-христиане, стоит только немного постараться, и вы почувствуете, за что они страдали и умирали и во времена раннехристианские, и в начале 20 века!"
По "Силе перемен" ничего не могу написать, не знаю, за что там можно зацепиться... Вода какая-то...

О. Евгений:
Хорошо, но мало, хотя концепция, на мой взгляд, выбрана правильная. Очень по-доброму, по-человечески и без "перенагрузки богословием". Но, дабы (в случае противодействия конкретной секте) текст не был абстрактно-антисектантским, православный ответ должен быть точечным, то есть учитывающим специфику той секты, против которой он направлен.

LadyIka:
Ох, отец Евгений, все я понимаю, конечно... Секты, секты. После того, что сегодня один семинарист рассказал, честно скажу: против "православных" некоторых надо листовки писать... Скоро история эта станет достоянием всего Интернета, сами все узнаете... А текст я писала от себя, это от меня севастопольцам с верой в их разум.

Илья:
ВСЕХ с праздником Воздвижения Честного Креста Господня!

По городу разносится такая молва по поводу "Силы Перемен" ( вот, к удивлению от неверующих одногруппников узнал): "это чисто сектантская затея (как все поняли), скорее всего организованной "Новым Поколением" в том числе, в которую вложено очень много денег, и конечной целью которой является полная психическая зависимость от соучастников. Так как деньги немалые, основной упор делается на гипнотическое воздействие, поэтому людям духовно и богословски малоразвитым вообще стоит обходить 10-й дорогой их". Вот такие трезвые мысли... В принципе, весомый аргумент для мирян.

А для богословских диспутов с представителями этой "организации" уместно применить понятие "прелесть", потому что:
1) эйфория зашкаливает;
2) предлагается путь "самосовершенствования", чем то напоминающий восточные практики;
3) фанатичность;
4) по-моему, ещё отсутствие правильного смирения...

список можно продолжать…

Lady Marmelade:
Что-то Артемий Слезкин не желает на связь выходить . Отец Евгений, он там не забыл случаем?

О. Евгений:

По поводу «Силы перемен» вышла подробная статья в последних «Русичах». Вот ссылочка:

http://www.rusichi.net/1024.htm

и на сайте севастопольского благочиния:

http://www.sevblagochinie.narod.ru/vetper.html

Дело с ними ясное. Я не мог представить, что секта может ТАК рекламироваться. Представляю, сколько людей купилось на «бесплатную» и «сладкую наживку» этих, с позволения сказать, «христиан». Почему такое засилье сект именно сейчас, догадаться нетрудно: когда люди переживают тяжелые времена, потери, беды, они теряют былую опору и пытаются найти ее. Где? Прежде всего – в мире духовном, в Боге. Посмотрите, как поднялась подписка православных изданий по Украине (на фоне падения подписки на светские издания)! Но и секты прут. Так что «Сила перемен» выбрала стратегически верный момент. Кстати, не удивлюсь, если лидеры «Силы…» предложат (прикажут?) своим последователям проголосовать на президентских выборах за «своего» кандидата.

Больно. Сущность христианства – в единстве. Мы веруем в Единаго Бога Отца, во Единого Господа Иисуса Христа, в Единого Господа Духа Святаго, во Едину Святую Соборную и Апостольскую Церковь. Наша Церковь до сих пор жива, потому что едина, это одна большая семья, во главе которой – Господь Иисус Христос. А сколько «церквей» у протестантов? Сколько сект, именующих себя «церквями»? Что им мешает объединиться в одно целое? Уже во времена Лютера, «отца» протестантизма, образовалось 250 «церквей». Разделение, как верно сказал в Херсонесе Святейший Патриарх Кирилл – дело диавола.

К разработке листовки готов подключиться. О. Евгений, еще раз укажите, на что сделать акцент. На психическое и психологическое давление? Готов также разработать дизайн листовки, чтобы сразу бросалась в глаза. Для этого очень не помешала бы яркая и однозначно-воспринимаемая картинка. Можно фото, но лучше – рисунок. Если будет однотонный, например, двух-цветный (черный и белый), можно будет распечатать листовку на ризографе. Это недорого.

Сначала люди обратят внимание на картинку. Потом – на кричащий заголовок, например: «Секты ВОРУЮТ ваши души!» (Узнай, КАК и КТО). Лишь потом будут читать текст. Это закон журналистики. Текст должен быть структурированным, а не одним «куском». Нумерованный список, или «ромбики» - самый раз.

Но это все детали. Предлагаю всем заинтересованным форумчанам прикинуть, что бы хотелось написать в листовке. Скиньте мне в личку или на мыло. Чем больше материала, тем лучше. Разработаю 2-3 варианта листовки. Светлана! Сначала согласуем все с батюшкой Евгением. К благочинному пойдем с 2-3 вариантами готовой листовки за благословением. Думаю, и с деньгами не откажет. Дело Богоугодное.

О. Евгений:

Да будет вам известно, дорогие севастопольцы, что массированную атаку "Силы перемен" на ваш город пролоббировал и профинансировал не кто иной, как неопятидесятник Вадим Владимирович Гакало - организатор, вдохновитель и владелец фирменной кондитерской сети "Медоборы", которая с 1995 года успешно подкармливает Севастополь всяческими тортами, пирожными и прочими плюшками.

Обратите особое внимание: атаковал ваши души за ваши же деньги!!!

Самой логичной и достаточно эффективной реакцией на действия "данайцев, торты приносящих" мог бы стать бойкот севастопольцами продукции этой процветающей компании. Идёт "3-я оборона" героического города, и такой бойкот мог бы оказаться прекрасным тактическим ходом в рамках общей стратегии борьбы за "отстаивание Севастополя"!

БОЙКОТ ТОРТАМ!!! Не сдавайте город за ящик печенья и бочку варенья!!! С нами Бог!!!

Strannik:
К сожалению, дорогой Сергий, для очень многих севастопольцев торты etc намного актуальнее, чем правда Божия. Проблема в том, что акция "Силы перемен" вызывает у нас, православных, праведный гнев. Для многих же, увы, разницы между Христом в Православной Церкви и "богом" сектантским нет. У большинства вообще "Бог в душе", и кто их охмурит именем Божиим, предложив "бочку варенья" и бесплатную книжку, за тем они и пойдут. Кстати, дайте достоверную ссылку (желательно на православный ресурс) о том, что данный господин является спонсором акции. С уважением, Артемий.